Gibt es Gott?

[Belial]

Ganz schön viele Thesen, die hier rumschwirren... um auf ein paar exemplarisch einzugehen:

Ein berühmtes Gedankenspiel:

Gott ist allmächtig.
Gott ist allgütig.
Gott ist allwissend.

Das ist nach der Definition des Christentums und des Islams (und kA wem sonst noch) so.

Das kann aber ob der realen Zustände in der Welt nicht sein, weil es verdammt viel, vollkommen unnötiges Leid gibt. Gute Menschen verrecken, leiden, etc. Schlechte Menschen haben Glück, leben gut, werden alt. Es gibt keine Gerechtigkeit. Für eine Vertröstung auf das Jenseits, gibt es keinen Grund. Menschen zu prüfen, gute wie schlechte, und dabei gute leiden zu lassen, oder kleine Kinder in einem alter in dem sie unmöglich geprüft worden sein können, leiden und sterben zu lassen, ist nicht mit einem Wesen das alle diese drei Eigenschaften hat, vereinbar.

Nennt sich Theodizee-Problem und wurde bzw. wird von Atheisten, Theologen und Philosophen in epischer Breite diskutiert... prinzipiell ist Leid aber eine Folge der menschlichen Freiheit (auch wenn diese wiederum ebenfalls angezweifelt wird).


Zu den "grausamen" Stellen in der Bibel: Man darf nie vergessen, WANN die Bibeltexte verfasst worden sind. Die von denen hier anscheinend die Rede ist wurden teilweise in Zeiten höchster Not und Bedrängung durch Fremdvölker verfasst (Stichwort: Babylonisches Exil). Dass diese Texte dann nicht unbedingt friedfertig sind, leuchtet wohl jedem ein....


Zum eigentlichen Thema: Letztendlich wird es wohl nie einen endgültigen Gottesbeweis geben, da ein solcher voraussetzen müsste, dass wir den göttlichen (und damit unendlichen) Geist vollständig erfassen. Als endliches und fehlbares Wesen ist dies dem Mensch allerdings nicht möglich. Es müsste also zu einer transzendentalen Selbstüberschreitung der Menschen kommen, um Gott mit Sicherheit beweisen zu können.
In einfachen Worten: Um Gott beweisen zu können, müssten wir selber zu so etwas wie Gott werden.

Ich halte es in dieser Hinsicht mit Blaise Pascal:
Sollte es einen Gott geben, so werden die Mühen, die ein christliches Leben oft mit sich bringen, im Jenseits um ein Vielfaches aufgewogen. Gibt es keinen Gott, so hat man im Endeffekt nicht allzu viel verloren, da ich ja ein Leben geführt habe, durch das ich mich erfüllt gefühlt habe.
Lebe ich aber wie die Axt im Walde, und es gibt einen Gott, dann wird die Ewigkeit nicht gerade angenehm. Gibt es Gott nicht... Glück gehabt ^^

[Stritzel]

ja es gibt gott
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zu dem beitrag wie er war bevor ich ihn geändert habe: oh man währt ihr alle so alt wie ich hättet ihr den geg verstanden ... konnte ja nicht ahnen das hier nur 20 -30 jährige diskutieren sry

[doomgiver]

Nennt sich Theodizee-Problem und wurde bzw. wird von Atheisten, Theologen und Philosophen in epischer Breite diskutiert... prinzipiell ist Leid aber eine Folge der menschlichen Freiheit (auch wenn diese wiederum ebenfalls angezweifelt wird).

Hirntumore und Naturkatastrophen sind Resultat menschlicher Freiheit? Und wieso sollte Gott, der unsere Freiheit bereits so weitläufig eingeschränkt hat (weil es ja soviel gibt, was denkbar ist, aber für Menschen nicht möglich), ausgerechnet die Freiheit zu Rauben, Vergewaltigen und Morden lassen?

ES GIBT NUR EINEN EINZIG WAHREN GOTT!!!!!!!!!! UND ZWAR YUGI MUTO

Dafür sollte man dich sperren, und die Zeugen Jehovas zu dir schicken.

[Gast]

Ich spreche hiermit mein Entsetzen aus.

[Azrael]

ES GIBT NUR EINEN EINZIG WAHREN GOTT!!!!!!!!!! UND ZWAR YUGI MUTO

Die nächste Naturkatastrophe.

[Belial]

@doom:
Jep, sind sie. Denn Freiheit bedeutet, dass prinzipiell JEDER Sachverhalt herbeigeführt werden kann, der nicht in sich widersprüchlich ist. Naturkatastrophen sind demnach eine Folge der Möglichkeitsbedingungen für die Willensfreiheit. Denn verantwortliche Willensfreiheit gibt es nur einer Welt, in der man die Folgen der jeweiligen Entscheidung auch (zumindest grob) absehen kann. Dies ist nur in einer von Naturgesetzen geleiteten Welt denkbar. Und eben diese Naturgesetze wirken nunmal auch ohne auf die Folgen für die Menschen zu achten (Dasselbe Wasser kann einem Durstigen helfen oder ihn ertränken).

In dieselbe Nische fällt auch dein Einwand bzgl. des Raubens etc. Wenn Gott freie Wesen erschafft, muss er eben in Kauf nehmen, dass es zu jenen moralischen Übeln kommt. Wollte er das nicht, so gebe es keinerlei Willensfreiheit und wir wären nicht anderes als zum Guten verdammte Marionetten.

[a-dudi]

ES GIBT NUR EINEN EINZIG WAHREN GOTT!!!!!!!!!! UND ZWAR YUGI MUTO

du bist doch krank!!!:fire: yugi ist nur eine trick figur und von einem menschen erschaffen...aber gott könnte niemals von einem menschen erschaffen sein, weil wir menschen bzw. DU viel zu dumm bist!man kan sich nicht das ausmaas von seiner macht vorstellen...stell dir vor der ganze weltraum ist für ihn so klein wie ein staubkorn...

[Gast]

Aber der Mensch ist eine Erfindung Gottes.

Gott --> Mensch --> Yugi

Damit ist Yugi ein Wesen Gottes.
P.s. das heißt nicht das ich diesen Yugi - Gott - Schwachfug unterstütze.

[a-dudi]

Aber der Mensch ist eine Erfindung Gottes.

Gott --> Mensch --> Yugi

Damit ist Yugi ein Wesen Gottes.
P.s. das heißt nicht das ich diesen Yugi - Gott - Schwachfug unterstütze.

yugi ist kein wesen sondern eine zeichnung und nicht lebendig

[Azrael]

@ dragoon: Als Gott das Wissen der Rechtschreibung vergeben hat, warst du vermutlich nicht anwesend.
Ich bin der Meinumg, es könnte noch ewig so weitergehen, da sich Atheisten und Gläubige schon öfter über solche Sachen geredet haben und am Ende immer noch mit ihrer Meinung den Raum verlassen haben.