Warning vs Future Fusion etc.

[Mawatti]

Hallöchen

Hab ne Frage bezüglich Warning und Future Fusion/Parallel World Fusion.

Stimmt es, dass wenn ein Monster mit den oben genannten Zauberkarten beschworen wird, ich nur die Zauberkarte annulieren kann, die Beschwörung aber nicht, da sie ansonsten dass Timing verpasst oder?

Also wenn ich Future/Parallel World Fusion nicht annuliere, kann ich gegen die Bschwörung selbst nichts machen?

Thx

[Warb]

Hallöchen

Hab ne Frage bezüglich Warning und Future Fusion/Parallel World Fusion.

Stimmt es, dass wenn ein Monster mit den oben genannten Zauberkarten beschworen wird, ich nur die Zauberkarte annulieren kann, die Beschwörung aber nicht, da sie ansonsten dass Timing verpasst oder?

Also wenn ich Future/Parallel World Fusion nicht annuliere, kann ich gegen die Bschwörung selbst nichts machen?

Thx

Es gibt zwei Wege, wie Monster spezialbeschworen werden können:

1. Sie beschwören sich durch eine eigene Beschwörungsbedingung. Diese Beschwörungsbedingung startet keine Kette. Bsp: Cyber Drache, JD, DAD, Machina Festung, Hyperion, etc.
2. Sie werden durch einen Karteneffekt beschworen. Dabei zu beachten ist, dass es Monster gibt, die sich durch ihren eigenen Karteneffekt beschwören. Der unterschied zu einer Beschwörungsbedingung ist hierbei, dass jener Karteneffekt eine Kette startet. Bsp: Gorz, Tragoedia, Glow-up Bulb, Spore, Battle Fader, Stardust, etc.

Karten wie Warning und Oppression können im Endeffekt beide Arten von Beschwörungen annulieren, allerdings muss man diese Karten eben zur richtigen Zeit benutzen. Bei Fall 1, also einer "internen" Beschwörung, aktiviert man Warning / Oppression direkt in Anschluss auf die direkte Beschwörung des Monsters.
Bei Fall 2 muss man Warning / Oppression auf den jeweiligen Effekt (z.B. Fusionszauberkarten) anketten, der das Monster beschwören würde. Lässt man den Effekt jedoch durch, kann man das beschworene Monster nicht mehr mit Warning oder Oppression oder Solemn Judgment kontern.

Dies ist auch der Grund warum Solemn Judgment nichts gegen Gorz, oder Tragoedia oder dergleichen ausrichten kann, weil SJ eben keine Monstereffekte annulieren kann.

Hoffe ich konnte helfen

[Mawatti]

Also im Endeffekt könnte ich die Beschwörung des Monsters auch annullieren?

Falls ja, wurde ich heut in Dueling Network betrogen ._.

Falls nein, naja.

Dankeschön

[Dragonman]

Hatte Warp doch alles schön genau beschrieben. Bei externen summons wie auch Wiedergeburt muss die Karte die beschwört annulliert werden, also die Wiedergeburt. Oder Future FUsion, oder der Ruf der Gejagten usw. Bei Internen Summons wird das Monster negiert wie CD, Normal Summons usw.

[Hasi98]

Future Fusion macht eine externe spezialbeschwörung (logisch). Du must also direkt auf Future Fusion mit urteil antworten und nicht erst auf die beschwörung, da diese während der auflösung einer kette stattfindet und du da nichts weiteres anketten kannst.
intern ist, wenn da steht, dass man sie spezielbeschwören kann, wenn irgend etwas der fall ist oder wenn man irgendetwas macht (CD, Festung).
wenn sie sich selbst spezialbeschwören, wenn etwas passiert, ist es extern (Gorz, Tragödia).
Gegen die externen kannst du also mit Urteil nichts machen, wenn sie von einem Monstereffekt kommen, da urteil ja nur zauber und fallen negiert.
Ein Monster mit einer internen Spezialbeschwörung kann außerdem erst dann auf einem anderen Weg extern spezial beschworen werden (z. B. durch "Wiedergeburt" vom Friedhof), wenn es zuvor korrekt durch seinen eigenen Effekt intern als Spezialbeschwörung beschworen wurde.

[Warb]

Ein Monster mit einer internen Spezialbeschwörung kann außerdem erst dann auf einem anderen Weg extern spezial beschworen werden (z. B. durch "Wiedergeburt" vom Friedhof), wenn es zuvor korrekt durch seinen eigenen Effekt intern als Spezialbeschwörung beschworen wurde.

wobei du hier vergessen hast zu erwähnen, dass dieser fall nur für "special summon only" monster gilt. D.h. monster auf denen draufsteht "Diese Karte kann nur als Spezialbeschwörung beworen werden, wenn ..." (bsp: Chaos Hexer). Dieser Fall gilt jedoch auch für alle Extradeck-monster (Fusions, Synchros, Xyz). Nicht zu verwechseln mit monster die sagen "Diese Karte kann nicht als Spezialbeschwörung beworen werden, außer ..." (bsp: JD, DAD, etc)

[Hasi98]

wobei du hier vergessen hast zu erwähnen, dass dieser fall nur für "special summon only" monster gilt. D.h. monster auf denen draufsteht "Diese Karte kann nur als Spezialbeschwörung beworen werden, wenn ..." (bsp: Chaos Hexer). Dieser Fall gilt jedoch auch für alle Extradeck-monster (Fusions, Synchros, Xyz). Nicht zu verwechseln mit monster die sagen "Diese Karte kann nicht als Spezialbeschwörung beworen werden, außer ..." (bsp: JD, DAD, etc)

nein, es ist bei allen internen spezialbeschwörungen so, wie ich sagte.
dazu gehören:
- fusion
- synchro
- xyz
- "Diese Karte kann als spezialbeschwörung beschworen werden, wenn"-Monster
- "Diese Karte kann als spezialbeschwörung beschworen werden, indem"-Monster

wenn es nur durch etwas ganz bestimmtes beschworen werden kann nennt man es Nomi-Monster. Das ist eine 3. form und gehört weder zu extern, noch zu intern. Die können auch nicht extern als spezial kommen, wenn sie davor korrekt beschworen werden.
auf ihnen steht entweder "Diese Karte kann nicht als Spezialbeschwörung beschworen werden, außer" oder "Diese Karte kann nur als Spezialbeschwörung beschworen, indem" und eben, dass sie nicht durch normalbeschwörung beschworen werden können oder gesetzt werden können.

[Death Note]

wenn es nur durch etwas ganz bestimmtes beschworen werden kann nennt man es Nomi-Monster. Das ist eine 3. form und gehört weder zu extern, noch zu intern. Die können auch nicht extern als spezial kommen, wenn sie davor korrekt beschworen werden.
auf ihnen steht entweder "Diese Karte kann nicht als Spezialbeschwörung beschworen werden, außer" oder "Diese Karte kann nur als Spezialbeschwörung beschworen, indem" und eben, dass sie nicht durch normalbeschwörung beschworen werden können oder gesetzt werden können.

also irgendwie check ich diesen post nicht...?

3. form? Was du schreibst macht keinen sinn^^

is ganz einfach:

This card cannot be Normal Summoned or Set. This card can only be Special Summoned by... = Only Monster, diese Monster können nach erfolgreicher beschwörung extern spezial beschworen...


This card cannot be Normal Summoned or Set. This card cannot be Special Summoned except... = Nomi Monster, diese Monster können nicht extern spezial beschworen werden, auch wenn sie vorher korrekt beschworen wurden...

Achja:

nein, es ist bei allen internen spezialbeschwörungen so, wie ich sagte.
dazu gehören:
- fusion

Fusionsbeschwörungen sind immer extern^^

[Hasi98]

stimmt fusionen sind extern

[Warb]

@hasi, jaja das ist mir klar, aber so wie du es anfänglich geschrieben hast war halt nicht ganz korrekt. Du meintest alle semi-nomi monster, aber erwähntest nur "Monster mit einer internen Spezialbeschwörung", was zum beispiel auch auf cyber drache zutrifft. ich wollte bloß dieses kleine misverständnis hervorheben