FÜR oder GEGEN ... Todesstrafe ?

[Sisyphos]

da der mensch eines der dümmsten wesen ist, die es gibt

Wofür du selber ein wunderbares beispiel Abgibst.

[Envoy of Chaos]

warum?
ich sehe mich eher als recht intelligent ( und selbstherrlich ^^ )
wenn ich auch nicht der toleranteste oder humanste bin, dumm bin ich sicher nicht

[PetrusII]

Ich bin gegen die Todesstrafe,mal im Ernst wenn der Mensch solche Methoden der Bestrafung nötig hat.Dann sind wir nicht so weit wie wir glauben.Sogar Tiere sind weiter in der Beziehung als wir...
Denn diese töten nicht aus Hass oder Rache,sondern um zu leben.
Wenn wir jemanden bestrafen,dann indem wir ihn ins Gefängnis stecken,wo man vor ihm/ihr sicher ist und somit das Problem auf humane Art gelöst gelöst wird...

[Souldragon]

@Envoy of Chaos
so so ein menschenfeind also, aber wie ich sehe siehst du dich als strahlende ausnahme? (wenn nicht strahlend, dann aber zumindest matt glänzend)
Dein Text hat mich an einen Zeitungsartikel erinnert den ich vor kurzen gelesen habe, darin kam ungefähr dieser Satz vor: "Am besten töten wir alle nach der Grundschule aus Prävention" Würde ja viele Probleme lösen nicht wahr? Keine Mörder, Terroristen etc mehr.
Aber ein System was jeden tötet, der auch nur im geringsten nicht den Erwartungen entspricht löst so ein problem nicht wirklich. Und es wäre auch nicht garantiert, dass dieses System gerade dich verschonen würde
Aber die Todesstrafe sorgt vorerst für eines: Niemand wagt darüber zu sprechen. Es gab da ja diese Aktion wo sich Leute melden sollten die das Gefühl hatten sich auf Kinder zu fixieren damit man ihnen helfen konnte bevor etwas schlimmes passiert. Jeder hat schließlich seine Fantasien aber die meisten leben sie nicht aus, weil sie gelernt haben damit umzugehen (und oft indem jemand mal mit ihnen darüber geredet hat)
Angst verschlimmert ein Problem nur weil die betroffenden alles in sich aufstauen und sich niemanden anvertrauen.

na ja zum Thema selbst, bin ich gegen die Todesstrafe, da sie nicht wirklich effektiv ist. Sie besitzt irgendwie keinen wirklichen Schrecken, aber wie ich ja schon geschrieben habe ist Angst sowieso eher Kontraproduktiv in vielen Fällen.
Allerdings würde ich längere Haftstrafen befürworten. Man sollte bei Mördern etc einfach auf nummer sicher gehen, dass keinerlei Gefahr für die Gesellschaft mehr besteht sollten sie wieder frei kommen.
Auch das System der Gefängnisse braucht denke ich die eine oder andere Überarbeitung, aber ich darüber weiß ich zu wenig, als das ich da genauer drauf eingehen könnte.

[Envoy of Chaos]

hm, sehe mich da schon etwas als ausnahme, hast recht
wobei ich bei meinen ausführungen eher nicht auf den einzelnen menschen beziehe als vielmehr auf die gesellschaft allgemein
ich finde es beispielsweise unnatürlich, dass ein reicher staat in seinem selbstverständnis davon ausgeht, verpflichtet zu sein, anderen staaten die weniger reich sind, zu helfen
welch dankbarkeit man dafür teilweise erfährt hat ja beispilesweise die kompromissbereitschaft des von uns massiv unterstützten polens beim g8 gipfel gezeigt
ich bin ein vertreter der, nenne iches mal natürliche selektion, sowohl im kleinen als auch im großen stil
ist ein staat nicht allein lebensfähig, so sollte man ihn auch nicht künstlich von außen am leben halten, vor allem wenn dies ohne eigenen nutzen geschieht
klingt sehr egoistisch, ist es auch, dazu stehe ich gern

zu thema pädophile: wenn sie sich mit diesen phantasien hilfe suchen, dann ist das durchaus ok, denn allein für die phantasie kann ja niemand was
aber schon wenn kinderpornografie ins spiel kommt, auch wenn diese nur angeschaut wird, unterstützt man damit indirekt das leiden der betroffenen kinder und vergfeht sich somit an dem wohl wertvollsten, was eine gesellschaft hat
und eben solche leute würde ich persönlich ohne skrupel entfernen lassen

[Sisyphos]

Aber wenn Pädophile Kinder Töten,ist das doch nur im Sinne der Natürlichen Sleektion!
Ausserdem?Wenn interessieren die Kinder?Klingt egoistisch,ist es auch,aber dazu stehe ich.

[Darkangel]

EoC:
"denn man muss davon ausgehen, dass solche subjekte ( ich gebrauche bewusst nicht das wort mensch ) auch irgendwann ihre perversion in die tat umsetzten"
Deiner Meinung nach, bringt also jeder Counter-Strike Spieler mind. einmal im Leben Jemanden um?

"wenn ich darüber zu entscheiden hätte, was ich leider nicht habe"
Leider? Gottseidank hast du darüber nicht zu bestimmen.

"somit würde sich wohl in den meisten fällen auch die hinrichtung von selbst erledigen"
Und die Haft der anderen Häftlinge würde sich wegen unterlassener Hilfeleistung oder Todschlags um ein vielfaches verlängern. Zwei Fliegen mit einer Klappe. Geschickt (und absolut widerwärtig, weil falsch)

"aber schon wenn kinderpornografie ins spiel kommt, auch wenn diese nur angeschaut wird, unterstützt man damit indirekt das leiden der betroffenen kinder und vergfeht sich somit an dem wohl wertvollsten, was eine gesellschaft hat"
Leute die in Nazi-Läden einkaufen unterstützen übrigens indirekt den Holocaust

Oh, und bevor ich es vergesse: Ich gehe mir jetzt noch ordentlich einen bei nem Kinderporno rubbeln.

[X]

hm, sehe mich da schon etwas als ausnahme, hast recht
wobei ich bei meinen ausführungen eher nicht auf den einzelnen menschen beziehe als vielmehr auf die gesellschaft allgemein
ich finde es beispielsweise unnatürlich, dass ein reicher staat in seinem selbstverständnis davon ausgeht, verpflichtet zu sein, anderen staaten die weniger reich sind, zu helfen
welch dankbarkeit man dafür teilweise erfährt hat ja beispilesweise die kompromissbereitschaft des von uns massiv unterstützten polens beim g8 gipfel gezeigt
ich bin ein vertreter der, nenne iches mal natürliche selektion, sowohl im kleinen als auch im großen stil
ist ein staat nicht allein lebensfähig, so sollte man ihn auch nicht künstlich von außen am leben halten, vor allem wenn dies ohne eigenen nutzen geschieht
klingt sehr egoistisch, ist es auch, dazu stehe ich gern

Ich weiß ja nicht ob du in Geschichte gut aufgepasst hast, anscheinend hast du es nicht besonders beim Thema " Imperialismus" hast du wohl geschlafen . Es ist unsere Schuld das die Afrikanischen Staaten keine genügende Finanzkraft haben , das Geld das Wir zahlen sind keine Almosen sonder Wiedergutmachungszahlungen.

Ich empfehle dir ein gutes Geschichtsbuch zu lesen . Beim Thema 2. WK kannst du ja auch nochmal nachlesen dass die Deutschen über 6 Mio Juden Getötet haben .

[Envoy of Chaos]

warum ließen sich denn die afrikaner von uns kolonialisieren ( übrigens hatten frankreich, england, spanien, portugal, belgien und später selbst japan mehr kolonien als wir )
weil sie nicht im stande waren, sich zu wehren
als im 8 Jahrhundert die muslime in europa einfielen wurden sie besiegt
ich glaube nicht, dass uns diese berber ( kein schimpfwort, das volk gibts ) heute unterstützen würden, hätten sie damals gewonnen
kinder umbringen sehe ich übrigens nicht als natürliche selektion, da es auch in der natur oft so ist, dass die kinder von ihren eltern beschützt werden, also ist es natürlich kinder zu schützen
jedoch ist es in der natur beispielsweise nicht so, das ein bär nen hirsch erlegt und dann nem fuchs gibt, weil der zu klein is, den hirsch zu erlegen
warum sollte es dann in der welt so sein, dass wir anderen geld geben, weil sie nicht fähig sind, es sich selber zu besorgen

wieviele juden im 2 weltkrieg getötet wurden, ist mir durchaus bewusst, denn ich war in geschichte doch ziemlich gut

und die theorie, ich würde indirekt den holocaust unterstützen, nur weil ich mir klamotten kaufe, möcht ich jetz mal in frage stellen, oder bezahlt der laden wo ich einkaufe noch die gasrechnung

im übrigen halte ich die juden ( so *anderebeschreibungfürhassensuch* wenig ich sie auch mag, was wohl auch mit neid zu tun hat ) für ein bemerkenswertes völkchen
ein so kleines land widersetzt sich erfolgreich seit über 50 jahren gegn seine zerstörung durch die weit größere arabische welt und schafft es auch noch, das palästinensische volk zu enteignen, ohne all zu heftige kritik aus dem westen zu ernten ( da die israelis jedoch aus palästina stammen und stärker als die palästinenser sind, halte ich dies nicht unbedingt für ungerechtfertigt )
jedoch ist es schade, dass man hier mit zweierlei maß misst
denn ich wage nicht daran zu denken, welche internationalen proteststürme ausbrechen, sollten wir deutschen mal auf die idee kommen, dass uns vielleicht nocht ein paar landstriche in polen,frankreich, tschechien, dänemark zustehen, die man uns weggenommen hat
oder die österreicher würden auf einmal südtirol zurückfordern...
was wäre dann los?
aber das tolle israel ( juden halten übrigens ca. 75% des us kapitals in ihren händen, nicht dass ich da jetzt einen zusammenhang zum schutz israels durch die usa konstruieren will ) darf sich sein land zurückholen

[Souldragon]

hm, sehe mich da schon etwas als ausnahme, hast recht
wobei ich bei meinen ausführungen eher nicht auf den einzelnen menschen beziehe als vielmehr auf die gesellschaft allgemein
ich finde es beispielsweise unnatürlich, dass ein reicher staat in seinem selbstverständnis davon ausgeht, verpflichtet zu sein, anderen staaten die weniger reich sind, zu helfen
welch dankbarkeit man dafür teilweise erfährt hat ja beispilesweise die kompromissbereitschaft des von uns massiv unterstützten polens beim g8 gipfel gezeigt
ich bin ein vertreter der, nenne iches mal natürliche selektion, sowohl im kleinen als auch im großen stil
ist ein staat nicht allein lebensfähig, so sollte man ihn auch nicht künstlich von außen am leben halten, vor allem wenn dies ohne eigenen nutzen geschieht
klingt sehr egoistisch, ist es auch, dazu stehe ich gern

zu thema pädophile: wenn sie sich mit diesen phantasien hilfe suchen, dann ist das durchaus ok, denn allein für die phantasie kann ja niemand was
aber schon wenn kinderpornografie ins spiel kommt, auch wenn diese nur angeschaut wird, unterstützt man damit indirekt das leiden der betroffenen kinder und vergfeht sich somit an dem wohl wertvollsten, was eine gesellschaft hat
und eben solche leute würde ich persönlich ohne skrupel entfernen lassen

nur so nachem 2.WK sah's in Deutschland auch nicht so rosig aus was reichtum betraf. Außerdem: muss man immer irgendein Dankeschön bekommen damit man sicher ist, dass es gut ist? Wir verdienen immerhin auch daran, verteilen aufträge an unsere Firmen, verkaufen güter ins ausland, laden die für uns unbrauchbaren dinge ab etc. Und zum anderen helfen wir in einigen Fällen nicht mal wirklich. Vor allem bei Afrika sieht man, dass die reichen Ländern diese Länder teilweise mehr in Abhängigkeit führen als ihnen zu helfen. Wir versprechen uns ja auch etwas davon sie zu unterstützen, aus purer Nächstenliebe tut da kein Land etwas.
Natürliche Selektion ist immer ein nettes argument, aber die Sache hat für mich einen Fehler: Eine selektion beruht immer auf einem Faktor / einer Eigenschaft nach der selektiert wird. In der Natur kommt es hauptsächlich auf Stärke und Geschick an um zu überleben. Dank unserer recht gefährlichen Waffe die nicht nur eine simple Kralle darstellt war es uns möglich im groben daraus zu befreien. Wir können nach belieben in die Naur eingreifen, es gibt wenig was wir fürchten müssten und das liegt wohl kaum an unserer überagenden körperlichen Stärke.
Nun nach was also jetzt selektieren? Gehirnkapazität? Intelligenz? Auffassungsgabe? Augenfarbe? Jemand der im Sinne der Stärke nicht überlebensfähig ist kann auf anderen Gebieten dafür überragendes erreichen. Spezialisierung führt nur in einem begrenzten, stabilen Lebensraum zum erfolg. Änder sich dieser Lebensraum sterben die meisten Spezialisten aus weil sie sich nur schwer anpassen können. Ich greife lieber auf das volle Spektrum zu (soweit wie möglich), anstatt auszusterben. Irgendwie hänge ich am Leben

Wie gesagt, du willst bei Kinderpornographie gleich um dich ballern. Wie viel Leuten werden da noch über ihre Neigungen reden um schlimmeres zu verhindern? Wenn man weiß, dass die Gesellschaft einen am liebsten sofort lynchen würde sobald man sagt, dass man auf Kinder steht wird man sich wohl kaum hilfe suchen sondern eher seiner neigung irgendwann verfallen. (muss nicht passieren aber wenn man quasie so allein gelassen wird glaube ich nicht, dass irgendjemand genug willensstärke hat um dagegen lange anzukämpfen. Man bekommt ja keine professionell hilfe)
Und noch als letztes: So du findest es also schrecklich, dass an Kinder solche Dinge verübt werden aber im nächsten Atemzug ist es dir völlig egal wenn ärmere Ländern an ihren Problemen zugrunde gehen? Nur so nebenbei: in diesen Ländern leben auch Kindern die du damit indirekt zum Tode verurteilst... mh, wie war das mit Todesstrafe für Kindermörder?


so bin etwas geschafft heute und hoffe, dass ich meine gedanken ordentlich rüber gebracht hab